虎嗅：你刚才提到，刚回到钉钉时，发现一些团队成员对AI对产品的认知有限，你是怎么推动他们去改变的？无招：我让他们不要傲慢、不要自以为是。虎嗅了解到，无招对于所有创新小组的要求是快速迭代，并按照共创三部曲进行考核任何员工包括实习生，都可以直接找到无招交流产品思路并主动申报创新项目因为有时候在错误时间点做一个事情，可能也做不成，但并不说明这个事情是错的虎嗅：那你2024年的这些思考，当时想到什么程度了？哪些方向是一定会做，哪些是不做的？无招：大的方向是确定的，细节其实是一边做一边改，有些东西光靠想也不行，做了才知道从给人的感觉上，他重新回到了那个熟悉带队冲锋、性格直率的钉钉版无招状态虎嗅：这些创新小组，他们能否存活下去有什么关键的考核维度吗？无招：是否全力以赴而共创三部曲，则是钉钉早期曾经采用过的方法：首先要有一个idea并在内部推演通过、其次要充分了解客户需求、第三步要拿给陌生人反复测试并得到客观反馈但有